安倍首相国有地売却の説明不十分も 売却額値引き適切と発言

国有地買い戻しも視野に参院予算委

 

出典:時事通信/朝日新聞

 

学校法人「森友学園」(大阪市)に小学校用地として国有地が

格安で売却された問題について
安倍晋三首相は6日の参院予算委員会で
「法令にのっとって手続きし、価格が合理的であれば
問題ない
地中のごみ等を撤去する責任を森友側に渡すのだから

ディスカウントは当然だ」と述べ
売却額を1億3400万円まで値引きしたのは
適切だったとの認識を示した

【贅沢のびるんるん】

問題となっている国有地は
鑑定価格9億5600万円から地下の埋設ごみの
撤去費として約8億円を差し引いた
1億3400万円で売却された

学園側はごみを完全に撤去しておらず
「首相夫妻の知人に不当に安く国有財産が
売られたのではないか」と蓮舫氏は述べ
学園の籠池泰典理事長との関係をただした

また同党の福山哲郎氏への答弁で
財務省の佐川宣寿理財局長は
31日までに小学校が認可されなかった場合
学園側が支払った売買代金で国有地を
買い戻せると説明

買い戻しの判断時期については
「大阪府が23日に開く私学審議会の結論を踏まえ
適切に対応したい」と述べた

国は2010年
学園へ売却した土地に隣接したほぼ同規模の
国有地(鑑定価格9億800万円)を
大阪府豊中市とは算定価格のすり合わせを行こない
14億2300万円で売却しているが
学園側とは時間的な制約などで行わなかったと
説明している

学校法人「森友学園」への
国有地格安払い下げ問題で
自民党の下村博文幹事長代行は5日

安倍晋三首相の昭恵夫人が同学園小学校の
名誉校長を引き受けていたことについて
「明確に拒否すべきだった」と述べ、不適切との
認識を示した
東京都内で記者団の質問に答えた

下村氏は同日のフジテレビ番組でも
「首相夫人の間は特定の学校の名誉校長に
なるべきではなかったとの指摘は
謙虚に受け止める必要がある」と述べた
「安倍夫妻にとってはいい迷惑だ
学園側に利用されたとしか思えない」とも語った

学校法人「森友学園」への国有地払い下げ問題を
巡っては2日の自民党各派閥の定例会合で
発言が相次いで発せられていた

森友学園の籠池泰典理事長は
同党の鴻池祥肇元防災担当相に陳情していたことが明らかにされている

石破派の石破茂前地方創生担当相は
払い下げが格安で行われたことについて
「非常に奇怪な話だ
野党に言われるまでもなく政府・与党側としてきちんと
解明しなければならない」と述べ
全容解明が必要との認識を示した

山東派の山東昭子元参院副議長は
陳情者への対応に関し
「きちんとした姿勢で本当に慎重に
接しなければいけない」と強調

二階派の伊吹文明元衆院議長も
「できないことは、やっぱりできないと言わないといけない」と

呼び掛けた

「海外出張増のため」昭恵夫人にスタッフ5人

2日の参院予算委員会で自由党の山本太郎氏の
質問に
安倍晋三首相夫人の昭恵さんをサポートするため
政府が計5人の国家公務員をスタッフとして
配置していると土生栄二内閣審議官が答えた

政府は2006年から
首相夫人のスタッフとして非常勤1人を配置
第2次安倍政権の発足以降
常勤2人、非常勤3人の態勢に拡充された
首相は予算委で
「海外出張が格段に増え、海外から要人が来る数も
劇的に増えている」と説明した

学校法人「森友学園」への国有地払い下げ問題を
めぐり、名誉校長を務めていた昭恵さんが公人か
私人かが論点の一つとなっているがこれに関し
首相は「公人ではないが、例えば私が外遊する際
同行しサポート的な役割を行う」との認識を示していた

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2017/03/06 15:52
合理的な価格じゃない事が問題だと思うが。
2017/03/07 15:08
「調査やらずに金額算定やるんですか?」
by国民
2017/03/07 15:10
ちなみに、私が担当なら・・・
学園側が『ゴミが出た』と文句を言ってきても、
『本当にそれで、工事が不可能』という証明が出来ないなら
、「特段、瑕疵には当たりませんよね」で突っぱねるね。
別に役所は、学園側の工事が進まなくても困らないしね(笑)
まあ、大阪の役人だから、仕方ないかな( ̄▽ ̄;)
2017/03/07 15:10
>まあ、ゴミがどこまで埋まってるかも確認せずに、
森友の説明通りに試算する財務局がアホ・・・と言うか真っ黒。
というか、大阪航空局が積算したものをそのまま流用したということ。
近畿財務局にそれを覆せというのは酷でないの。
2017/03/07 15:15
分割支払いだから値引きと言う処理にした
一括支払いなら
8億返金だろw
2017/03/07 15:15
↑算定プロセスが明らかに異常(現地調査もなし、
専門家でもなし、試算実績もなし)なのに覆さないんだったら、
仕事辞めた方がいいよ。無能すぎる。
2017/03/07 15:36
↑財務局が、ちゃんと専門家に依頼して事前に土壌調査して、
産廃撤去して売りに出せば、
他にも購入希望はあったようだから
何の疑惑も無く世の中の役に立てただろうな。
ちなみに、土地売却する時はそれが常識なんだけどね。
財務局は非常識など素人レベルの人間ばかりで、
国の財産たる土地を取引してるのかね?酷いな。
2017/03/07 15:46
特段の事情が説明されてないのがどの特例だって話だよ。
2017/03/06 15:54
「価格が合理的であれば」は一般論として正しくても
今回の件の売却価格が適正だったかどうかについて
同意する人は少ないと思いますね。
2017/03/07 14:45
認可されて小学校運営実績があるならな?認可されてないのに、
随意で国有地払い下げなら、
今回のように売却後に認可されない時はどうするんだ?しかも、
私学民間団体に国有地を賃貸契約し、
その後に保証審査も金融機関も通さず、
10年分割払い契約っておかしい。こんな事例が他にあるのか?
2017/03/07 15:00
>>↑国有地の借地は学校なので公共の施設となりますので
公募も議会も関係なく随意契約になります。
(笑)違うよ。
2017/03/07 15:01
>xri*****値段が高い、安いではなく、
『ちゃんとした使い方をしていない』
おいおい売却価格が適正だったかどうかについての話だろう。
森友も安倍も擁護する気はありません。
特に森友はありえない、あの様なのは教育でなく洗脳だと思います。
しかし冷静に何処に責任があるかを議論しなければなりません。
認可を与えるのは大阪府、売買金額は大阪航空局、
議員活動の調査は自民党、名誉校長に関しては首相。
 2017/03/07 15:02
>>ゴミが見つかったあと契約を結び
>>直し賃料の減額をしています。
まず、これが怪しい(笑)
減額する必要があるゴミだったの?
それが、まだ証明されてないよ。
2017/03/07 15:05
>>おいおい売却価格が適正だったかどう
>>かについての話だろう。
そうだよ。高い安いではなく、
値引きする必要があったのか?値引き額は適正だったのか?ということ。
八億円の撤去費用が適正だというなら、
約二万トン分のゴミを撤去する必要があることを証明しないとならない。
更に言えば、その減った体積分の地盤はどうするつもりなのかね?(笑)
2017/03/07 15:11
>大阪音大が7億出すと~
ゴミの処分費用を2億5千万と見積もり撤去費用を差し引いた
約5億数千万で購入すると打診してます。
新たに見つかったゴミに対してどのような契約をなされていたかによっては
森友と同額若しくはそれ以上になっていた可能性はあります。
今回問題になっているのは当初以外ごみが発見された場合による
瑕疵をどこまで認めるかそして認めた場合における積算根拠の妥当性です。
約8億円の値引きとなった積算根拠は綿密な調査を行わず
地下3.8mから9.9mにあるで埋まっているかもしれないゴミに
対する瑕疵の放棄の代わりなされたものであり
実際そこまで値引く必要があったかです。
また今回同様に瑕疵物件における賃借及び売却において
同様の値引きの有無の存在も問題となります。
他の物件ではほとんど行われておらず
森友や数件程度しか行われていないこと自体行政による公平性を毀損してます。
2017/03/07 15:12
だから近畿財務局は、場内処分を指示、
適正に処分したならあるはずのマニフェストが公に出て、
処分量が判明しないようにしたわけさ。
2017/03/07 15:13
>今回のように売却後に認可されない時はどうするんだ?
今回場合は指定認可期日までに下りない場合買戻しをすることとなってます。
また買戻しの場合今ある建築物を取り壊し更地にして返却する義務があります。
分割による支払いなので買戻しといっても入金分を
返金する形になるのではないでしょうか。
2017/03/07 08:45
国会の質疑を見ていると、
安倍晋三と佐川理財局長は、
価格の根拠や決めた具体的なプロセスの質問には、
一切、全く答えない。
「適切な手続きで進めたので問題ない」延々と、果てしなく繰返す。
「資料を見たのか、誰かに確認したか」の質問でも、
「適切に進めてた」の繰返しが延々。手続き論で門前払い。答えない。
「国民なんか引っ込んでろ」と言わんばかりの傲慢な姿勢。
完全に、完全に主権者たる国民をなめている!
安倍政権の主権者は、安倍晋三であり、官僚なのだ。
日本にも革命が必要なのだろうか?
2017/03/07 09:12
国民は引っ込んでいろ。とは思ってないが、
馬鹿は引っ込んでいろって思っているよ。
2017/03/07 09:36
森友問題は、まず「土地問題」とは別に「小学校認可問題」で
松井知事の国会での証人喚問を行なうべき。
私立学校審議会の委員は、森友学園に否定的な意見続出だったのに
大阪府は臨時会を開かせて付帯条件を付けて「認可適当」を出した。
松井知事は、それまで私学課と打ち合わせを
2ヶ月に1回ほどしか行なっていなかった。
しかし、森友学園を私学審議会で審議する2014年には、
9月末から10月にかけて何と10回も私学課と打ち合わせを
知事室で行なっている。
この中には森友の件も含まれていたはず。
しかし、松井知事は虐待の報告もあったのに、
塚本幼稚園の名前は
知らなかったと。
(大阪府HP 知事の日程 2014年9月分10月分より)
2017/03/07 10:28
証人喚問もしない
書類は破棄
当時の担当者に話も聞いてない
産廃廃棄も終了してない
これで「適正」だったと言える根性に驚愕するわ
どんだけ国民を舐めてるんだ?
2017/03/06 15:56
この人が日本の首相で、本当にいいんだろうか?
2017/03/07 14:33
だいたいそもそもなんでこんな奴をまた総理にさせたんだよ
国を誤らせるだけだって分かりきってるだろ
2017/03/07 10:24
総理も夫人も森友学園とは関係ないが、
籠池とは日本議会で深いつながりがあるそれに
今回の閣僚は日本議会の連中が多すぎる
2017/03/07 10:38
国会議員の保身のため、籠池氏を参考人招致しない。
ほとぼりが冷めた頃、森友側に全責任を擦り付けて終結しそうだ。
結局、安倍は手のひら返しで逃げ切りそうだ。最低な野郎だ。
2017/03/07 10:40
逃げ切りを図る安倍は最低だが
逃げ切らせる国民も最低でしょう
選挙で不利になるとわかれば自公党は安倍を降ろすはずでしょ
選挙までこの怒りを持っていき自公党の議席を壊滅的に減らしてやればいいこと
2017/03/07 12:13
学校名に自分の名前を冠してもらったり、
名誉校長に招聘してもらったりは、大変なことですよ。名誉な事ですよ。
普通の人だったら、どれだけ学園に金を寄付しなければならないか?
5億円は下らないね。
安倍晋三は夫婦揃って、それだけの便宜を図ってあげたってこと。
こいつを早く叩き出せよ!漢字も読めない安倍晋三に校長は無理だ。
ゴルフ場の管理人(支配人ではない)でもやってろ!
2017/03/07 10:28
岸総理の孫だからと言う理由を
聞くけどさぁ、
岸総理って悪魔だったの?
今日の日米安保を築いて
今に続く日本の防衛を確立した
総理立ったと言う認識なんだけど。
具体的にどんな悪い総理だったのか
教えて!
安倍総理はあの岸の孫だからと
罵る方々!
2017/03/07 14:16
百歩譲ってゴミ処理費が適正価格だったとしても、
買い戻しまで想定すれば、
森友が適切に処理したかは確認するべきだった。
麻生や佐川が「売却後は関知しない」というのは、
国有財産を管理する立場としては筋が通らない。
2017/03/07 14:39
豊中市では、給食センター建設予定地の汚染・ごみのために、
汚染除去だけでなく建設に絡む違約金などが発生して
大変な負担増加になっているそうです。
2017/03/07 14:48
3m以上下にゴミがあっても、
通常の利用なら問題にはならんのですよ。
最初のゴミ撤去が終わった時点で、
環境規制はクリアになっているんですから。
そこから先については、学校を建てたいという
森友学園にとっての都合であって、国は、別にそこに
学校を建ててもらわないと困るわけではありません。
(そもそも小学校は供給過剰という地域)
ですから、一般入札で売るのには瑕疵のない土地であり、
8億円という金額をつけて引き取らせないといけない
必然性は皆無なのですよ。
2017/03/07 15:00
本来は調査すべきでしょうね
だからその辺の問題であって、
価格関係の問題は処理相場が適正であれば関係無い話かと
だから不当に安いわけじゃなく、
いつものお役所仕事の管理不足の問題かと
その程度じゃ首相を叩けないものだから、
野党は大芝居をうってるんでしょう
そもそも国が処理して高く売れるなら先に自分でしてるでしょうし、
真面目にごみ処理したら売価上回って赤字になる可能性が高いかと
道路掘る予算あるならゴミ処理してとはおもうけど
国有地を地方自治体がしてくれるわけないでしょうね
2017/03/07 15:20
そうなんですね~規制もわかるんですけど国有地は
売買価格を実勢価格に任意で近づけけられないところに
問題がありますね~民間払い下げによる
有効利用という目的の阻害要因になってますね~
2017/03/07 07:40
3分の2の議席を持っている自公政権が、
合法で妥当と言うなら、
国民が選挙で不当を分からせるしか無いと思う。
2017/03/07 09:13
テレビでは、現在のところ「日本会議」や「加計学園」といった
ワードは決して出てこない。
大手マスコミの偏向報道は相変わらずである。
この辺は週刊誌などが大きく報道しているのに。
大手マスコミはあくまで安倍の延命に加担するつもりなのか。
2017/03/06 16:10
今さら「問題あります」なんて言えないのだろうけど、
手続きに問題なくても算出方法に
問題があるのではないかというのが問題の根幹。
問題を摩り替えないでほしいね。
2017/03/07 00:18
これで辞めなければ、安倍は韓国大統領以下。
2017/03/07 00:22
今まですり替えられなかった答弁の方が少ないような。
答弁してる最中に脱線しすぎて質問された内容を忘れてる気が。
誰か、ところで私がした質問を覚えておられますか?って脱線したら
質問する議員が一人くらいいても良いと思う。
2017/03/07 00:29
>つうかさ、豊中市ってごみ溜めの上にある市なの?
それともたまたま国有地から億も撤去費用かかるほどゴミ出てきてるだけなの?
ここの土地は阪神大震災の時に仮設住宅があったはずです。
仮設住宅撤去時に出たごみを埋めた可能性もありますし、
仮設住宅が設置される前に、
一時的に震災時の撤去ゴミを置いていた可能性もあります。
あくまでも憶測ですが。
2017/03/07 00:32
森友の土地は沼だったみたいで、沼はゴミがたまるみたいだね。
それに震災の時の仮設が建ったりしてたから、
震災ゴミが集められたのかも。
森友の土地もヒ素や鉛がでたりしてる。
給食センターでアスベストが出てるなら、
まだ色々出てくる要素はあるんじゃないか、
と言うのが試算に組み込まれた。
だから、この8億の試算が適正なのかどうか、
会計検査員が調査しない事には憶測で
あれこれ言ってもしょうがないんだよ。
話が脇に逸れすぎてるけど、
これが適正なら何も問題がなくなる。
2017/03/07 00:41
財務局が工事事業者と話し合った時、
撤去費用が10億かかる可能性があるって知って、
9億の土地の撤去費用が10億なら損が出る。
それなら森友に瑕疵担保責任を押し付けて
1億で売ったほうが得だと判断した。
つまり、負担を森友に負わせたんじゃないかと。
だから、財務局にメモもなく、
処理も早くすませたんじゃないかとの噂も出てる。
だから先に会計検査員の検査をしないと
憶測であれこれ言っても仕方がないんだよ。
2017/03/07 01:14
そういえば、給食センターはゴミが埋まってるのが分かってたのに
ディスカウントしてくれなかったらしいね。
さらにいえば、予定と違うゴミが埋まってて処理費用が足りなくて
建設までたどり着けないらしい。
ディスカウントが当たり前って給食センターの関係者が聞いたら
開いた口がふさがらないだろうね。
2017/03/07 08:45
政権交代した結果がお粗末だったから当分ないでしょ
民主党がもっとちゃんとやってくれてれば…………
民進党になって更にダメダメ政党になっちゃたしね〜
2017/03/07 14:51
地中のごみ等を誰も確認せずにあたかも有るような
既成事実を作って価格操作をしたんだろ。
まだ埋まっているので確認は出来るはずだが安倍が調査を拒否してる。

【贅沢のびるんるん】

2017/03/06 16:23
同じ嘘を100回言うと本当になると言われるが、
これは絶対に適正価格ではない!
政治家の介入あり、間違いない。
2017/03/07 00:20
この件で出てくる政治家って、真っ黒な安倍しかいないだろ。
まだ安倍はシロだと思ってる人いるのかい。
2017/03/07 00:27
同じウソを百回で公衆をだますみたいなことを実施してたのは、
ナチスドイツの宣伝係ゲッベルスです。
2017/03/07 07:31
左翼の時事通信の田崎氏によれば、
もともとどちらの土地も財務省としては良い土地ではなく叩いてでも
安く売りたい土地だった可能性が高い。
売り急いでも処分したい土地は国でも民間でも同じだと言っていた。
ただ豊中は公園だしもう片方は学校なので
悪い土地となると今度別の問題が出てくるので
財務省は詳細を明らかにしたくないだけでは?ともw
2017/03/07 08:50
田崎は時事通信だが、以前から安倍擁護の御用聞き。
そもそも、この土地が2億円以下で手に入るなら俺が買って
駐車場などで運用するから、すぐ手続きしてくれよ。どう考えても、
一般人が5億円以下で買えるわけがない。
2017/03/07 09:33
安部は関与しているみたいよ
以下共産党の調べなんだけたど
TV収録の為に大阪入りしたのが、9月4日
この日、設計会社と建築会社が国交省大阪航空局と
近畿財務局と値引きについて話し合ったって
安部が出席して影響力を行使したかも知れんが、
金銭は受け取ってないから、実証するのは難しいだろうね
私的にはこの事件を期に私学に対する助成金にメスを入れ、
適切かどうか、また使い方も適切かどうか調査して欲しいが、
違う方向に誘導されているようだ
2017/03/07 09:40
会計検査院で白と判断されて、
野党(与党議員でもいいですが)によって自民党系議員の政治介入
(実際にあろうがなかろうが)が証明できなかった場合、
民進党と共産党がどうするのかそろそろ対応をきめたほうがいいですね。
調査能力のなさ、質問能力のなさ、
落としどころの無思慮等の異常な無能の責任は取ったほうがいいです。
一番いい責任の取り方は、選挙での議員数減ですね。
2017/03/07 10:05
いち木っ端役人にできることかなこれ
だとしたらとんでもない権力者だなそいつ
もうそいつに総理大臣やってもらえば?w
2017/03/06 17:07
自公政権には何も期待できません。
 
2017/03/06 16:20
黒を白といいくるめようとしているな。
これが通用するようなら規則も法律も守らなくていいと
言われているのと同じだ。
2017/03/07 09:20
安倍政権の主権者・支配者は、安倍晋三であり、
官僚なのだ。
国会の質疑を見ていると、
安倍晋三と佐川理財局長は、
価格の根拠や決めた具体的なプロセスの質問には、
一切、全く答えない。見たら愕然とした。
「適切な手続きで進めたので問題ない」延々と、
延々と果てしなく繰返す。
「資料を見たのか、誰かに確認したか」の質問でも、
「適切に進めてた」の繰返しが延々。手続き論で門前払い。
答えない。
「国民なんか引っ込んでろ」と言わんばかりの傲慢な姿勢。
完全に、完全に主権者たる国民をなめている!
日本にも革命が必要なのだろうか?
2017/03/07 00:44
大手マスコミは、加計学園の件を報じないんだが。
まあ報じたら、終わりだよね。
この件だけでなく、もう1件あったら確信犯確定だからね。
2017/03/06 15:55
いやいや…
手続きの問題では無く一般論なら値引きし過ぎやろ!
複数の政治家に声掛けしてるし…
この見解は支持されないやろ…
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